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情報提供お願いいたします。 コメントフォーム、もしくはlovextama@yahoo.co.jpまでお願いいたします。 希望情報：パラメータ・プロフィール全文・画像・キャラID(よくわからなければエンジェルのページのURLを貼り付けてください)・アルバムの表示ページ＋位置 21-23：若月青葉 24-26：藤村翠 27-29：？ 30-32：早乙女祐希 33-35：松橋茉奈 36-38：藤澤エリカ 39-41：西田美帆子 42-44：神田茉莉 45-47：戸賀崎凛 48-50：神戸塔子 51-53：？ 54-56：？ 57-59：西郷志乃 60-62：城島桃子 63-65：？ 66-68：友寄沙緒里 69-71：丹下真澄 72-74：夕霧香苗 75-77：牧田葵 78-80：金城舞子 81-83：？ 84-86：新谷秋葉 87-89：？ 90-92：美月玲奈 93-95：早乙女祐希 96-98：椎名光 99-101：後藤瞳 102-104：高林美羽 105-107：蛸薬師妖華 108-110：？ 111-113：浅見遥 114-116：柴田かほり 117-119：藤井ファビエンヌ 120-122：？ 123-125：？ 126-128：有村瑠香 129-131：？ 132-134：香村由芽 135-137：須崎ちどり 138-140：？ 141-143：？ 144-146：？ 147-149：？ 150-152：赤星沙英 153-155：大城サキ 156-158：高城双葉 159-161：黒崎洸 162-164：三田水穂 165-167：誉田奈々 168-170：岩松みか 171-173：美船千尋 174-176：松川ひなた 177-179：江島亜耶子 180-182：津久井綾音 183-185：？ 186-188：？ 189-191：柏木日和 192-194：七尾敦美 195-197：珠泉香夏子 198-200：有沢杏 201-203：？ 204-206：朝倉詩織 207-209：道明寺麗華 210-212：風吹琴絵 213-215：柏木日和 216-218：夏目伊吹 219-221：？ 222-224：？ 225-227：千々石沙月 228-230：片桐パリス 231-233：高城双葉 234-236：藤堂沙羅 237-239：有沢杏 240-242：葛城今日子 243-245：キアナハヅキ 246-248：鴇田クロエ 249-251：？ 252-254：飛鳥由季 255-257：高砂沙也 258-260：？ 261-263：？ 264-266：小室マコ 267-269：津久見舞華 270-272：蒼井美桜 273-275：笠原由梨江 276-278：ベルガー真理亜 279-281：？ 282-284：有働あかり 285-287：藤咲かすみ 288-290：？ 291-293：都塚祐里子 294-296：桜庭瑠衣 297-299：？ 300-302：三浦凪子 303-305：高木美佐子 306-308：河村菜摘 309-311：白石花凛 312-314：塩野谷楓 315-317：？ 318-320：？ 321-323：桜井ユリ 324-326：辻沢和音 327-329：？ 330-332：叶野有羽 333-335：上杉亜湖 336-338：？ 339-341：？ 342-344：笠原由梨江 345-347：？ 348-350：立花リカ 351-353：萩野愛 354-356：汐見優子 357-359：白石花凛 360-362：柏原ルミ子 363-365：杉安夏茄 366-368：日向麻深 369-371：？ 372-374：三倉静香 375-377：楠木真知 378-380：[[秋元萌音 381-383：藤尾翔子 384-386：？ 387-389：？ 390：見習いキャディ 391：アマキャディ 392：プロキャディ 393：ブロンズパトロン 394：シルバーパトロン 395：ゴールドパトロン 396-398：？ 399-401：？ 402-404：？ 405-407：？ 408-410：？ 411-413：？ 414-416：？ 417-419：小倉まひる 420-422：？ 423-425：風間圭 426-428：？ 429-431：？ 432-434：大橋由美子 435-437：？ 438-440：？ 441-443：？ 444-446：？ 447-449：？ 450-452：？ 453-455：？ 456-458：香月麗 459-461：森村亜也虎 462-464：？ 465-467：？ 468-470：？ 471-473：？ 474-476：？ 477-479：？ 480-482：丹下香露 483-485：鮎原未亜 486-488：添田りおん 489-491：歌藤まりも 492-494：阿室純 495-497：北斗鈴蘭 498-500：鹿嶋有 501-503：海端瀬里奈 504-506：木内百華 507-509：[密会]江南薫？ 510-512：［密会］森口及亜 513-515：花園マリカ 516-518：？ 519-521：？ 522-524：？ 525-527：？ 528-530：？ 531-533：森野小鳥 534-536：紅井聖子 537-539：？ 540-542：？ 543-545：？ 546-548：深谷しぐれ 549-551：？ 552-554：？ 555-557：？ 558-560：？ 561-563：？ 564-566：？ 567-569：？ 570-572：？ 573-575：？ 576-578：？ 579-581：？ 582-584：？ 695-587：？ 588-590：？ 591：【恋愛】篁千歳？ 592-594：篁千歳 595：【恋愛】遠見ころも？ 596-598：遠見ころも 599-601：？ 602：？ 603：？ 604-606：瓜生幸子 607-609：？ 610：白菊エリス 611：？ 612：？ 613-615：？ 616-618：？ 619-621：？ 622-624：高野幸恵 625-627：？ 628-630：松居愛佳 631-633：？ 634-636：【恋愛】ちどりと祐希 637-639：早乙女祐希 640-642：須崎ちどり 643：【恋愛】早乙女祐希？ 644：【恋愛】須崎ちどり？ 645：樫原幸 646：？ 647：？ 648：？ 649：？ 650：？ 651-653：白姫七海？ 654-656：湊綾奈？ 657-659：東郷エリナ 660-662：日向パーシヴァル 663-665：芙蓉天菜 666-668：秋本ましろ 669-671：佐々木リィナ 672-674：平沢紅 675：【恋愛】平沢紅？ 676-678：見城小毬 679：【恋愛】見城小毬？ 680-682：宮槙陽菜？ 683-685：上月つかさ 686-688：高上鈴緒 689-691：綾野和香 692-694：松本ヒルダ？ 695-697：木内百華 698：【恋愛】木内百華 699-701：美月玲奈 702：【恋愛】美月玲奈 ID不明 [温泉]湯本杏璃(R) [温泉]椙原瑤子(R) [ビーチ]池内リナ(SR) [ビーチ]藍坂みちる(R) 坂井理沙(R) 速水彩華(SR) 上原紗々(SR) 月野深雪(SR) [密会]江南薫(SR) 向坂玉緒(SR) 北川妙子(SR) 月影実千(R) 倉科美咲(SR) [恋愛]満島初音(SR) [恋愛]渋谷みく(R) 皆見鏡香(UR) 三神愛美(SR) 南涼香(UR) 巽魔理(UR) 岡田愛美(SR) 風見マナ(R) 折谷千夏(SR) 鷹瀬ティナ(R) 海老名京子(UR) 田辺あきの(SR) 美馬月乃(R) 原田しずく(SR) 庄司千早(UR) 東郷エリナ(UR) 深平あき 米田亜美 原田しずく 菊池美和子 Airi Odaka 桐島弥生 藤間七瀬 神矢莉緒 ご協力お願いいたします -- ころね (2014-01-27 11 11 16) 名前 コメント
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ともだちコード ●コテ レイ悶ド 【レイモンド】 5283-6016-9706 無個性 【ぬこSAY】5068-8535-7873 銀 【ギン】 0258-4901-1251 19歳美形モデル医療系大 【モデル19】5283-6012-0966 麒麟力吉岡 【アエラス】3651-5143-5145 どくどく 【どくどく】1031-5838-3328 16歳イケメンじゃない【バンド16】 3909-2123-8514 ﾋﾟｶﾘｭｳ 【ピカリュウ】0086-6913-0550 クチート 【ｌｉｎ】3866 2627 8326 ピカ厨 【ヒマワリ】0559 1578 6189 ヒカル 【ヒカル】1546 9802 2123 クェス 【クェス】3136-1187-2166 ミート 【】3995-1115-7480 白崎苺 【ユキヤ】4854-1307-3573 774号線【シンク】1117-4858-7827 色違いハネッコ 【オニオン】3007-2692-2383 sageeの部下 【SBUKA】2105-3272-0866 ポケモン板の神ニート 【ありす】 1976 4843 2147 火 【エト】1160-4354-0514 リーゼ 【】2792 5569 8270 チンポマスター【スターチン】2620-7234-0339 神祖【アリス】3307-9166-5940 ASAN【レフィル】1117-4924-6026 仙台【】2878-4213-2613 （ ＾ω＾）【】4166-9195-8380 201【201-M】0387 3768 8257 ハクオロ【】0043-7423-3616 名無しの報告【ユタ】0000-7992-0581 子犬座のヌヌーピー【ヌヌーピー】0473-2384-0154 もっこりｶｲﾘｷｰ【】3350-9057-5511 饕餮【くさなぎ】3264-9671-2520 ジェス【ノイトラ】1632 9237 0172 チハル【】0129-6411-8350 リザー首領【CYBER】4854-1265-4361 だ【】0258 5444 3401 独【ライト】4811-2270-5497 ●名無し 名無し【Ｍクルーン】425280971286 名無し【さなえ】0215-5404-4335 名無し【サキコ】5240-6523-7845 名無し【ヒロ】2191 2252 1883 名無し【バカボソ】2792-5207-4726 名無し【ヒカリ】0430-2893-0176 名無し【GGG】1632-8797-1258
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226 マンタイン 227 エアームド 228 デルビル 229 ヘルガー 230 キングドラ 231 ゴマゾウ 232 ドンファン 233 ポリゴン２ 234 オドシシ 235 ドーブル 236 バルキー 237 カポエラー 238 ムチュール 239 エレキッド 240 ★ブビィ 241 ミルタンク 242 ハピナス 243 ライコウ 244 エンテイ 245 スイクン 246 ヨーギラス 247 ★サナギラス 248 バンギラス 249 ルギア 250 ホウオウ 251 セレビィ
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23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/08(火) 22 08 39 0 ウトの鼻毛切りハサミ、 タイガーバームで磨いておいた メンソール大嫌いだから、 「ふぇるごうっ！！」って奇声上げてむせてたよ トメさんの毛染め勝手に捨てて、 「ババアが色気づいて髪染めてもみっともないだけだ」 なんて言うからだよ！ 色気づくのと身だしなみ良いのは違うっての 自分でやるのが気に食わないみたいなんで、 明日はトメさんサロンに連れてってあげる予定です 24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/08(火) 22 12 40 0 23 ｡.ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ.｡ GJGJGJGJ！ ﾄﾒさん喜ぶね！！ 27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/08(火) 22 36 08 0 23 ＧＪ！ あんた、良い嫁すぎだよ！（泣 28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/08(火) 22 39 42 0 ＞「ふぇるごうっ！！」 ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ 次のお話 → ３１
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【配線】皆の愛機の中を晒してね Part26【ｴｱﾌﾛ】 800 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 21 24 32 ID s/BWhl5h 【CPU】Core2Duo E4300 2.4Ghz 【ｸｰﾗｰ】silent knight ⇒ 風神匠 ファン coolink-1200rpm×2に変更 【M/B】P5B deluxe 【Mem】G.SKILL DDR2 800 1GB×2 【HDD】HGST 250G 【VGA】GALAXY 7900GS ⇒ arctic cooling S1に変更 【ｻｳﾝﾄﾞ】X-Fi DA 【光学ドライブ】パイオ 【ｹｰｽ】nine hundred 【電源】ANTEC NeoHE 500 silent knight(92mmファン2200rpm)がうるさかったのでCPUクーラー変えた。ついでにVGAシンクも。 配線も整理。 温度は変更前と変更後はあまり変化がなかった。風神匠のおかげで静音化大成功。 あとCPUクーラー変更前にも配線整理だけやってみたんだけど1～2℃温度下がってたわ。 配線大事ね。 834 名前：160戯画の人[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 08 11 40 ID Ne62H+zY 構成1 エンコ機 【CPU】 QX6700＠3.2GHz 【ｸｰﾗｰ】 忍者 【M/B】 965P-DQ6 Rev3.3 【Mem】 Pulsar DCDDR2-800*4 【HDD】 ST3320620AS*4 RAID-0 【VGA】 XFX 8600GTS XXX Edition 【ｻｳﾝﾄﾞ】 SE200PCI 【光学ドライブ】DVR-A11J 【ｹｰｽ】 AURORA 【電源】 SS650HT 【OS】 Vista Ultimate 構成2 ゲーム機 【CPU】 E6850＠4.0GHｚ 【ｸｰﾗｰ】 水冷 【M/B】 P35-DQ6 Rev1.0 【Mem】 Castor LoDDR2-800*2＠445MHz 5-5-5-15 【HDD】 ST3500630AS*2 RAID-0 【VGA】 WinFast PX8800 GTX TDH 【ｻｳﾝﾄﾞ】 XFI-XGF 【光学ドライブ】DVR-A12J 【ｹｰｽ】 AURORA540 【電源】 E-1200EA 【OS】 XP PRO SP2 E6850で4G常用させるためメインとサブ機の構成変えた 841 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 13 26 55 ID SMNmmiNB 【CPU】C2D E6600 【ｸｰﾗｰ】HR-01 plus 【M/B】P5B寺 【Mem】transcend 1G×2 【VGA】EN7950GT 【ｻｳﾝﾄﾞ】SB Xfi-Da 【光学ドライブ】Asus DRW-1814BLT 【ｹｰｽ】P180 1.1 【電源】SS-600HM ﾋﾞﾌｫｰ ｱﾌﾀｰ 863 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 02 31 58 ID krpDw9ls 今更ながら初めてデジカメを買ったのでＵＰさせて頂きました。 【CPU】 E6850＠3.0G定格 【ｸｰﾗｰ】 Ultra-X 【M/B】 P5B Deluxe 【Mem】 CenturyMicro（Micron）DDR2-667*2 【HDD】 ST3250620AS*2 【VGA】 Leadtek WinFast PX7900 GS 【ｻｳﾝﾄﾞ】 SE-U55GX（USB外付け） 【光学ドライブ】DVR-A11J 【ｹｰｽ】 Antec SOLO 【電源】 ENERMAX ELT500AWT 【OS】 WindowsXP SP2 893 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 16 35 51 ID 9bXm7Iux 初自作 【CPU】 E2160 【ｸｰﾗｰ】MaxOrb 【M/B】 P5K-E 【Mem】 CORSAIR CM2X1014-6400C4 【HDD】 WD740ADFD 【VGA】 SAPPHIRE X1550 【ｹｰｽ】 Antec 900 【電源】Antec TP3 550W 次の給料で電源をプラグイン、VGAを8800GTXにする予定。 それよりも動くようにしなきゃ… 913 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 14 42 16 ID pmQEczLn ケース ANTEC NSK2450Bでの 笊VNF100の収まり具合です 918 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 17 20 14 ID Jbbd8ZC+ 【CPU】 X2 3800(windsor) 【ｸｰﾗｰ】 Blue Orb II 【M/B】 K9AGM-F 【Mem】 CenturyMicro(HYNIX)DDR2-800 512MB*2 【HDD】 HDT725025VLA380 【VGA】 XIAi 26XT-WDC256X 【ｻｳﾝﾄﾞ】 Sound Blaster Digital Music SX 【ｹｰｽ】 NSK2400 【電源】 ELT400AWT 2600XT GDDR4導入に伴いPC AIRCON投入 Blue Orbはバッチリ冷えるし全然静かです。BIOSで25％で回してますが 回転数は検出不能で650以下です 933 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 22 43 37 ID H8oT4YkS 913 見事にかぶってしまった。二番煎じごめんよー つか同じ事かんがえてたよ NSK2450にVNF100 【CPU】 Athlon X2 BE-2350 【ｸｰﾗｰ】 NINJA mini 【M/B】 Abit AN-M2 HD 【Mem】 PQI DDR800 1GB * 2 【HDD1】 7B300S0 【HDD2】 HD501LJ 【VGA】 SAPPHIRE 2600XT GDDR3 【ｹｰｽ】 NSK2450 【電源】 SU-430 無理矢理なんとかおさまった。後部FANは、インテークみたいのをかまして GOLF8cmを吸気側に。7cmまでならそのままでも付けられそうだね。 950 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/07/30(月) 17 16 01 ID CUfXsVTi 初干しです 979 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/07/30(月) 23 09 37 ID YP0tVi28 【CPU】 C2D 6420 【ｸｰﾗｰ】 侍Zi 【M/B】 DG33 【Mem】 A-DETA DDR800 1GB * 2 【HDD1】 7B300S0 【VGA】 8600GT 【ｹｰｽ】 WINDY 【電源】 剛力
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金属鎧 [ Lv1〜20 ][未作成] [ Lv21〜40 ][未作成] [ Lv41〜60 ][未作成] [ Lv61〜80 ][未作成] [ Lv81〜100 ][未作成] [ 特殊効果 ][未作成] 装備可能職業：剣士・刀戦士・斧戦士・見習い兵士 ※耐久は修理で下がってる場合があります。自作物の耐久値のみ更新して下さい ※性能関連に付きましては、生産一覧のご利用をお推めします。 Lv1〜20 名称 Lv 店/材料 重量 売値 回避 防御 耐久 鎖かたびら 1 各村鍛冶屋 100 鎖かたびら 1 青銅の塊*6羊の皮*3 12-18 54-74 358-464 良品級 2 15-20 62-85 367-474 秀作級 3 16-21 72-93 368-487 傑作級 4 19-25 83-103 384-509 業物級 5 20-26 89-110 384-505 伝説級 6 23-31 92-125 385-539 青銅の胸当て 5 各村鍛冶屋 120 青銅の胸当て 5 青銅の塊*7羊の皮*4 19-25 79-101 406-526 良品級 6 21-28 87-111 387-541 秀作級 7 22-31 96-129 398-556 傑作級 8 25-33 107-138 398-570 業物級 9 29-35 114-145 423-576 伝説級 10 29-40 118-160 410-602 青銅のよろい 10 各村鍛冶屋 140 青銅のよろい 10 青銅の塊*8牛の皮*4~ 27-35 108-149 415-607 良品級 11 28-36 116-157 422-621 秀作級 12 31-40 126-160 425-633 傑作級 13 38 134 511 業物級 14 39-48 146-194 447-654 伝説級 15 37-50 154-203 435-683 スケイルメイル 15 各都市鍛冶屋 130 スケイルメイル 15 銅の塊*8牛の皮*4 34-45 140-172 454-649 良品級 16 45-45 163-163 687-687 秀作級 17 傑作級 18 46-52 212-222 503-545 業物級 19 46-48 211-213 575-664 伝説級 20 47-62 189-250 482-748 赤銅のよろい 20 各都市鍛冶屋 150 赤銅のよろい 20 銅の塊*8鹿の皮*4 良品級 21 秀作級 22 傑作級 23 業物級 24 伝説級 25 Lv21〜40 名称 Lv 材料 重量 売値 回避 防御 耐久 鉄のよろい 25 鉄の塊*8鹿の皮*4 170 50-51 214-248 669-736 良品級 26 58-69 216-286 594-764 秀作級 27 73-74 225-238 643-656 傑作級 28 66-74 250-292 695-854 業物級 29 72-78 268-307 597-893 伝説級 30 63-83 250-329 555-870 エルヴンチェイン 30 鉄の塊*4銀塊*4鹿の皮*4 140 _ 60-74 243-318 546-884 良品級 31 62-80 251-333 545-942 秀作級 32 62-82 266-334 616-938 傑作級 33 65-87 286-355 564-968 業物級 34 69-90 277-359 597-982 伝説級 35 71-95 283-385 581-969 戦士のよろい 35 鉄の塊*8テン皮*5 160 _ 64-85 258-361 562-990 良品級 36 66-90 270-376 565-1022 秀作級 37 72-94 283-390 624-1030 傑作級 38 73-99 303-385 602-1026 業物級 39 89 407 641 伝説級 40 83-105 400-410 780-848 黄金のよろい 40 鉄の塊*7金塊*3テン皮*5 180 819 72-100 289-413 590-1088 良品級 41 835 77-101 336-410 615-1101 秀作級 42 82-94 334-409 769-952 傑作級 43 81-98 382-408 716-1033 業物級 44 88-88 408-408 1007-1007 伝説級 45 87-110 372-470 640-1133 Lv41〜60 名称 Lv 材料 重量 売値 回避 防御 耐久 鋼のよろい 45 鋼の塊*6鉄の塊*2サイの皮*5 200 80-106 346-432 630-1169 良品級 46 96-98 333-465 668-1111 秀作級 47 102-102 374-374 1005-1005 傑作級 48 業物級 49 114-114 437-437 1004-1004 伝説級 50 106-127 429-450 706-1025 騎士のよろい 50 鋼の塊*6プラチナ塊*2サイの皮*5 220 良品級 51 秀作級 52 傑作級 53 業物級 54 伝説級 55 穴付きゴールドスキン 50 カララ合金*8竜のなみだ*2神秘石*2 良品級 51 秀作級 52 傑作級 53 業物級 54 伝説級 55 大地のよろい 54 鋼の塊*5サイの皮*5トパーズ*2 200 良品級 55 秀作級 56 傑作級 57 業物級 58 伝説級 59 フルプレート 55 鋼の塊*6合金鋼*4ワニの皮*5 240 129-130 458-487 998-1072 良品級 56 110-134 424-504 1069-1315 秀作級 57 118-118 421-421 757-757 傑作級 58 113-128 429-560 880-1094 業物級 59 127-127 540-540 919-919 伝説級 60 深緑のよろい 56 鋼の塊*5サイの皮*5クリソベリル*2 200 良品級 57 116-130 425-477 1231-1353 秀作級 58 傑作級 59 業物級 60 伝説級 61 火焔のよろい 58 合金鋼*5ワニの皮*5ルビー*2 200 104-138 403-552 846-1086 良品級 59 103-103 558-558 958-958 秀作級 60 109-127 465-560 1015-1389 傑作級 61 111-134 451-602 815-1406 業物級 62 伝説級 63 ブレイブチェイン 60 鋼の塊*6合金鋼*5ワニの皮*5 250 2399 103-143 414-571 719-1395 良品級 61 2446 107-143 422-511 729-1327 秀作級 62 112-113 585-600 1269-1403 傑作級 63 業物級 64 伝説級 65 波濤のよろい 60 合金鋼*6ワニの皮*5サファイア*2 200 良品級 61 秀作級 62 傑作級 63 業物級 64 伝説級 65 穴付きアステルチェイン 60 ミラツ合金*6カララ合金*8竜のひげ*4 200 良品級 61 秀作級 62 傑作級 63 業物級 64 伝説級 65 Lv61〜80 名称 Lv 材料 重量 売値 回避 防御 耐久 フリュートアーマー 62 ホワイトストーン*2プラチナ塊*5ワニ皮*5 200 良品級 63 秀作級 64 傑作級 65 業物級 66 伝説級 67 混沌のよろい 64 黒曜石*2チタニウム合金の塊*5トラ皮*5 200 良品級 65 秀作級 66 傑作級 67 業物級 68 伝説級 69 英雄のよろい 65 合金鋼*6鋼の塊*5トラ皮*5 250 良品級 66 秀作級 67 傑作級 68 業物級 69 伝説級 70 Lv81〜100 名称 Lv 材料 重量 売値 回避 防御 耐久 特殊効果
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501. 可愛い奥様 2008/10/15(水) 21 37 33 ID 2djjI/eO0 499 あれ？これお値段高いねぇ。4色もあるんだ。 うちは↓買おうか迷ってるんだけど。 http //www.dinos.co.jp/defaultMall/sitemap/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=544747 DISP_NO=002001026005 502. 490 2008/10/15(水) 21 53 16 ID iWDkXr3y0 492 494 すみません、お勧めしておいて。 近くのホームセンターにはまだあるのですが 調べてみたら廃盤になってるようです。。 ttp //basuyouhin.hahaue.com/9/1.html 似たタイプの四角だったらあるのですが四角は洗いにくいと思います ttp //store.shopping.yahoo.co.jp/inobun/006179.html ちなみにこれはボトルシャンプー買った場合と同じくらい １回で快適に出てくれてます。。。 503. 490 2008/10/15(水) 21 58 13 ID iWDkXr3y0 あと、調べている過程でこの石鹸受けがおもしろかったです。 ttp //www.rakuten.co.jp/roomkit/995674/1055542/ 504. 可愛い奥様 2008/10/15(水) 22 05 21 ID q+B+p8gv0 なんという価格差 505. 可愛い奥様 2008/10/15(水) 22 09 41 ID mRWtGB1m0 503 なんぞこれー うんちくはどうでもいいから なぜくっついているのか理屈を書いてくれないと・・・ 506. 490 2008/10/15(水) 22 13 40 ID iWDkXr3y0 石鹸残酷物語です。(マグネット) 503のシリーズのシャンプーディスペンサーはもう価格が・・・ だったので見なかったことにしました 507. 可愛い奥様 2008/10/15(水) 22 23 48 ID +aoLwl+k0 505 石鹸側に台座を埋めるって書いてあるけど チカラ技で埋めるのかねｗｗ 508. 可愛い奥様 2008/10/15(水) 23 13 06 ID DrmxnOwj0 507 石鹸にも丸いのをつけて、蛇口みたいなところと その丸いのとで挟むみたい。強力磁石なのかな。 509. 可愛い奥様 2008/10/15(水) 23 13 34 ID e358UEZh0 503 どっから突っ込んでいいのやらｗｗｗｗ 510. 可愛い奥様 2008/10/15(水) 23 21 37 ID PLXqAoko0 石鹸に磁石を埋め込むんじゃ。 511. 可愛い奥様 2008/10/15(水) 23 42 03 ID stOWRYO10 書いてあるよ ●石鹸に受座を埋め込んで使用します。 512. 可愛い奥様 2008/10/15(水) 23 47 11 ID mRWtGB1m0 510 うん、それは読んだんだけどさ そんな気軽に埋め込めるもんなのか 9000円の買い物だよ！？ もうちょっとくわしく説明してもらっていい気がするんです 513. 可愛い奥様 2008/10/15(水) 23 52 33 ID stOWRYO10 512 ttp //image.rakuten.co.jp/roomkit/cabinet/sani/110010a.jpg ここに「石鹸に指（？）で押して埋め込む」って図示してあるよ 514. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 00 00 50 ID 263xACEi0 512 気持ち分かるｗ 石鹸なんてぬるぬるしたもん、磁石から離れてゴツーン！って 落ちてきそうな気がする そこんとこどうなのよっ！て画面に聞きたい、 買わないけど 515. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 00 05 02 ID 263xACEi0 磁石っていうか台座がシンプルすぎて。 蛇口と台座は仲良しだろうけど石鹸落ちるっていうパターンが可哀相すぎる 516. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 00 15 14 ID 263xACEi0 【商品説明】 ＞彼は過酷な使用条件に耐えうる信頼性と、あらゆる状況を想定した実用性を ＞d line製品に折り込みました。 ＞デザインはもとより品質を誇りたい 普通に商品説明きぼんｗｗｗｗ 517. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 00 43 09 ID LLAK4DEK0 昔、先端が丸くなってる細い棒を石けんに埋め込んで使う マグネット石けん置きが売られていた。 棒ならまだ埋め込みやすいけど、この台座はちょっと・・・ ハンマーでガンガンやらないとダメそう。 518. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 00 49 22 ID IsiN6QjR0 517 折れちゃうよ そこまで苦労して埋めても、石鹸ってだんだん減るものだし・・・ 503の話題性に嫉妬 519. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 00 50 18 ID Za/cMzqa0 皆さんは水道、電気、ガス料金の領収書の保管はどうやってますか？ バインダーに挟むには中途半端な大きさだし 細長い紙はすぐにクルンと丸まるし困ってます 520. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 01 01 28 ID 2fZuiSqz0 519 使用量と料金をエクセルに入力して捨てる。 どうしても残したいなら、100均でいろんなサイズの 紙ホルダー売ってるよ。 半分折の（透明・半透明・色付など）とか、ファスナーついてるのとか。 医療費の領収書はファスナー付のに保管してる。 521. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 01 54 41 ID hH8j0F5K0 490 ありがとうございます 一回で量出るんですね〜良さそう 522. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 06 55 33 ID ueFzdMZN0 519 折って、写真屋でくれるアルバムに入れてる。 523. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 07 59 57 ID vByOHZ2H0 領収書保管はハーフポケットっていう キングジムから出てるA4クリアファイルにいれてる。 差し込む所だけビニール？半分で入れやすい。 524. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 08 07 36 ID aFeNtYfT0 519 レシートは全部一ヶ月ごとにまとめて請求書とかの封筒に入れてる。 １〜１２月まで一年ごとにまとめてクロゼットに。 そして数年分とっておく。 公共料金とか、電話関係等は、中が分かれてるバインダーに入れて数年分取ってある。 毎月それに入れてる。 最初、給与明細もそれに入れてたが、 最近の年金関係の事も合って、別にした。 結婚してから十数年、給与明細は一度も捨てたことはない。 525. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 08 24 10 ID YDWa/QFb0 キッチンの模様替えをしているので現在テーブルが無い状態。 すんげー掃除しやすいｗ このままにしておきたいけど無理だよなぁ… 526. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 09 00 18 ID 2fZuiSqz0 わかる。うちもソファがベコボコになって買い換えるとき 古いのを処分したらスンゲーryこのままにry 新しいソファが届いて嬉しいはずが、若干OTLになったｗ キッチンの手元周りが散らかってていらいらしてたんだけど、 まずは「まだ使うかも」な麦茶ポットを全部しまってみたら 次々に片付いてｽｷｰﾘになった。まずは目障りな大物を消すと 目がすっきりに慣れて勢いがつくね。 今日から４個ゴミ箱が続々届く予定。壊れかけてもちょっと 思い入れがあったゴミ箱処分出来たのもこのスレのおかげだわ。 527. 495 2008/10/16(木) 09 23 48 ID DXYFM4A20 コートかけの質問をした者です。 497 の上の方のがうちのとそっくりです 499 のお店の名前がルネッサンスで和みましたw やっぱり毎回クローゼットにしまうのが究極ですね〜。 まだちょっとそこまでは無理なので、見栄えのいいハンガーラックとの買い替えを検討します。 お返事くださった皆様ありがとうございました！ 528. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 12 25 44 ID i2b11rfL0 525 つ ちゃぶ台 529. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 12 28 56 ID 2nqnMUIq0 528 うちもちゃぶ台だよ〜 掃除のときは転がして移動すればおｋ。 椅子じゃなくて座布団だからこちらも移動が楽でいい。 530. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 12 53 54 ID eArkvqxx0 日本の家ってせまいんだから、まさにちゃぶ台＆布団生活あってるよね。 でも年とってくると床生活が辛いｗ 皆さんの家に旦那の書斎ってありますか？ ある場合は掃除や片付けしてあげてますか？ うち私は掃除はするけど、片付けや整理に関してはノータッチ。 でも最近書斎のパソコンを私が使うことが多くて、なんとなく乱雑で落ち着かない。 でも勝手に触られると嫌かなー？と思ったり。 当たり障りのないところからちょっとずつ整理して、便利にしてあげればいいのかな。 旦那のクローゼットもノータッチで、たまにチラっと除いて不要なハンガーや袋を捨てるくらいだ。 531. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 13 03 17 ID ObqQIv5X0 ＞でも年とってくると床生活が辛い 辛くならないように、ある程度は運動して筋力を保つことも必要かも。 年を取っても、すごく動ける人と動けない人がいるから、 やっぱり本人の努力かな？ 健康でいることもスッキリ生活する秘訣ですね。 532. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 13 10 35 ID Fme/t3J90 531 奥様、無茶言い過ぎ。 533. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 13 13 12 ID 6jr6JBVK0 530 書斎と呼べるほど立派ではない通称「ひきこもり部屋」があります。 義母がステラレネーゼなため汚家で育った夫だったので、この部屋はカオスになるのか？と 心配してたんだけど、スッキリ教に洗脳されたせいかw杞憂でした。 この部屋に関しては床の掃除はするけど、片付けはノータッチ。 PCは私専用のが別にあるので、掃除以外で私がこの部屋に入ることはないです。 530 も使うPCスペースなら、提案という形で「この方が使い勝手がいいと思うんだけど」と 少しずつ整理していくのがよいのでは？勝手にやるのは、結果としてそこがキレイになっても なんらかのしこりが残りそうなのでやめた方がいいと思う。 534. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 14 52 19 ID eArkvqxx0 533 ありがとう！ 早速文房具だとか、ＰＣ回りの色んなもの片付けて使いやすそうに配置してみた。 つい勢いがついて、棚にも着手してしまった・・ 棚はビニールだの空き箱率が結構高くてしょーもないもんで場所とってんなーと思ったわ。 やっぱり書類とか私物はひっくり返すと気まずくなりそう。。秘密のＡＶとかもあるかもしれないしねｗ 周辺からちょっとずつジワジワせめていくよ！ 535. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 16 06 17 ID ewtKFWOI0 534 PCパーツの空き箱などは売る時に箱入りだと全然値段違うから、保管してあるのかもしれない。 保証書が箱についてる場合もあるよね。あれ嫌いだ。 勝手に捨てたら叱られるかもしれないから要注意ね。 536. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 19 24 56 ID QTvCWiGt0 534 もし片付けすぎて旦那さんに怒られたら 自分専用のノートパソコン買っちゃえ(旦那よりいいやつ)！ 537. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 20 10 30 ID vcOsoaAZO 少しでもスッキリを目指して、小鍋、フライパンを捨てて とっての取れ〜る〜ティ○ァールのセットを買ってみた。 ガラス蓋のツマミも取れるなんて凄いなと感心したけど、いざ収納となったら 取っ手とツマミをどこに置けばいいのかと…さらにツマミが取れた蓋は どこに置けば良いのかと…小一時間考えたけど解決できない。 使ってる奥様いらっしゃいましたらご教授おねがいします。 538. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 21 54 15 ID eArkvqxx0 530 ですがレスくれた方ありがとうございます！ イラっとされない程度に徐々に私仕様にしていこうと思います。 537 ティファール鍋2つ＆フライパン＆取っ手＆冷蔵庫に入れる用フタ数個を頂きました。 フライパンはダメになったので捨てちゃったけど。 鍋を入れ子状態で重ねて、取っ手はその中に入れてシンク上の収納だなにしまってるよ。 フタなどは100均の書類ケースに入れてその隣。 メインの鍋ではないから（メインは親類がア○ウェイにはまったときに買わされた鍋一式） 1週間に2-3回しか使わないけど、取っ手が取れるおかげで食洗機で洗えるから嬉しい。 539. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 22 49 13 ID m/RIPdrO0 パソコン関係のスレで知ったツムラの キッチンアクアショットっていうの使ってみました。 中身が完全に水なのでどこにでも使えて、想像していたよりかなり汚れも落ちます。 洗剤嫌いな人におすすめです。 ただ置いてる店が少ないので私はアマゾンで買いました。 540. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 23 23 29 ID qcAhkphi0 539 すごい！うち今日買ったとこだわww 以前このスレでも少し話題になったよ。 ところで 1 のまとめWiki作った方はもうここにはいないのかな？ まとめに過去スレリンクがあると便利だな、と思うんだけど。 541. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 23 24 45 ID IsiN6QjR0 以前話題になったときは「使ってみたいけど高い」っていう流れだった気が 542. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 23 46 13 ID QTvCWiGt0 541 そうそう、あと「近所に売ってない」っていうのと。 543. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 23 59 33 ID C1T/eLIR0 541 たまに、詰め替え用がひっそりと安くなっていたりするよ。 前に、近所のDSで半額近くになっていて、見間違えかと思いつつ 買いだめしたｗ ここで話題なのは知らなかった。なんか嬉しいなあ。 キッチンでガンガン使えていいです。 544. 可愛い奥様 2008/10/16(木) 23 59 39 ID oS2hddOv0 で、ホームセンターにあるよ、と。 545. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 00 15 35 ID cW5MtmhA0 レビューに「水拭きよりはましってくらい」と書いてあるけど じゃ水拭きや重曹水でいいのではと思ってしまう どうなの実際？教えてください！ 546. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 00 22 28 ID p0NkhEs9O 海外在住の頃、住んでた家が磁石式石鹸置きだったけど、使い心地良かった。石鹸にビールとかの王冠押し付けて使ってたよ。 日本でも、自宅をリフォームする時に磁石式にしたいと思ってたので、国内にあると分かって嬉しい。が、値段が… 547. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 00 30 03 ID uEBcaE5Z0 545 実家にあったけどかなりいいよ。 効果は家にあるアルカリウォッシュを水で溶かした奴と同じ。 重曹とクエン酸のダブルで掃除した時より楽。 調理後コンロにふきかけてサッとふき取るだけでべたつきもすっきりだ。 548. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 01 47 36 ID cW5MtmhA0 547 ありがとうございます。 アルカリウォッシュ＝セスキ炭酸ソーダよさそうですね。 重曹を使っていましたが水に解けにくいのが欠点で。 セスキだったら百均にもあるみたいなので安上がりです。早速試してみます。 でもなめなめ赤ちゃんのいる家庭では キッチンアクアショットでないと危険ですね。 549. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 05 16 18 ID MBXMbZ5H0 537 蓋はつまみを取らないで他のお鍋の蓋と一緒に立てて収納しています。 保存用の蓋は捨てました。 お鍋のまま冷蔵庫に入れるのは、底が汚れていそうで抵抗があるからやったこと無いんです。 保存は全てジップロッ○コンテナに移し変えてます。 お鍋はシンク下に収納。 取っ手はスパチュラやお玉と一緒の引き出しの中。 取っ手をお鍋の中に入れるのは、なんとなくコーティングを傷つけてしまいそうで・・・。 さあ！今朝も元気にスッキリ清潔維持するためにがんばるぞ！ ぜんっぜん関係ないけど、エッセンシャルオイルって良いですね。 シンプル全開でも香りで豊かになれる。ような気がするｗ 550. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 08 45 22 ID PgEwwl5h0 取っ手がとれるティファール、前使ってたけどやめちゃった。 中身入れたまま冷蔵庫に、とかいうけど、 そんなになみなみと残らないからデカくて邪魔だし、 冷蔵庫から出してすぐ火にかけるのも金属が痛みそうで怖いし。 私もタッパに移して保存。 あと、つい「鍋」「フライパン」「ウォックパン」と色々揃えちゃうから 取り出す時にいちいち重ねた鍋を持ち上げなくてはいけなくて鬱陶しい。 取っ手を洗って、またすぐに使おうとすると、中の機構？に水が残りやすいから フライパンに付けてからポタっと伝ってきたりしてなんかﾑｶﾂｸしw 今はふつうに取っ手付きのウォックパン１つだけにして、立てて収納。スッキリ。 551. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 10 00 50 ID ctF7monT0 537さんには悪いけど、 550 に物凄い勢いでﾄﾞｳｲ。 あれそんなに便利じゃないよね...食洗機使う人にはいいのかな？ 家は、旦那が一人暮らし時代に持ってたせいで使い始めたんだけど。 ＞取り出す時にいちいち重ねた鍋を持ち上げなくてはいけなくて鬱陶しい。 ↑ここ特にﾄﾞｳｲ。 ティファール以外の他メーカーの鍋だと綺麗に入れ子にならなかったりするので、買い足しする時は注意。 取っ手が取れるのはいいが、そのせいで咄嗟の瞬間に取っ手を探すハメになる。 「今この瞬間に、菜っ葉を湯上げしたいのに。取っ手がないないない！どこ！？」ってパニクるハメに。 それと、小さな鍋だと内容が軽いものしか入ってない場合、 取っ手が重い為に、バランスが崩れて取っ手側に倒れてくる。これがスゴク困った。 設計がおかしいんじゃないのかと... フライパンは煽りにくいです。取っ手がぐらつくので。 もしかしたら今売られてるモノは改良されてたりするのかもしれないけど。 （だとしたらティファールさんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ） どうなんだろう...相変わらずこうなんですかね？ 537 家はIKEAの壁に取り付ける式の、縦長のシンプルな鍋蓋ラック使ってます。 場所も取らないし、これは鍋蓋以外も置けて非常に便利。 ランチョンマットをクルッと丸めて引っ掛けたり、ナプキンを置いたりしてます。 取っ手は、引き出しに仕舞うと湿気が溜まるような気がするので レンジのすぐ近くにラックがあるので、取りやすい所に直置きしてる。 552. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 10 04 46 ID NR0zLMMh0 取っ手外して入れ子に収納してる時点でティファールの利点は充分活用できてるんじゃなかろうか。 普通の鍋でよければ取っ手つけたまま、入れ子にせずに収納すれば良い。 553. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 10 07 53 ID BPVks4I+0 そっか、そういう意見もあるんだね。 551 うちは取っ手が取れて、鍋がすっごく洗い安くなって便利だと思って使ってる。 ちょっと前のなんで蓋の取っ手は取れないやつだけど。 554. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 10 14 55 ID 75WLO9SZO ティ●ァール奥です。ご意見くださった奥様方ありがとうございました。 使い心地聞いてから買えば良かったなとorz) 区切られたお玉などの引き出しスペースが丁度ガラガラなのでここに取っ手 入れますねーありがとう。確かに蓋ツマミも付けっぱなしでいいや。 便利＋スッキリだと期待してたけど奥様方のご意見に頷ける事ばかり 意外に便利でもなさそうなのでガッカリです。 昨日まで卵焼ききと大鍋もティ●ァールのを買えばいいやと思ってましたが もう一度冷静に考えてから買うことにします。 555. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 10 16 28 ID EI2ke+R30 取っ手が行方不明になったらどうしよう〜と思って 怖くて買えないｗ 556. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 10 16 45 ID PHlQG6jx0 取っ手がとれるティファールじゃなくてクリステルを使っている友達は 「取っ手なんかつけずに使っている」と言っていた。 熱い時は鍋つかみで持つとか。 入れ子に収納出来るのはいいみたいだけど。 557. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 10 43 02 ID /mnEpP7H0 料理持って実家に行くのに便利に使ってる。 普段一番使う大小鍋はほとんどコンロに出しっぱなしだけど、 取っ手がないからｳｻﾞくない。 558. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 10 53 56 ID zethwQSH0 556 まさに、取っ手が取れるティファールから、 先日クリステル（スターターキット）を買ったところ。 ティファールは取っ手が二個セットでしたので、 水ダレの心配はありませんでした。 最終的には、ソースパン3種、フライパン2種、ウォッグ2種に増えてた… 入れ子・テフロン・食洗機使用で便利だったのですが、 テフロンが剥げてきたこともあり、テフロン自体…悩み。 重いビタを封印し、ティファールへ、そして現在クリステルへ。 559. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 11 01 21 ID X0KTScQP0 私もテフロンというのが嫌 入れ子収納や持ち手が外せることはうちにとってはメリットの方が大きいけど 今のティファール劣化したらクリステルにしてみようかな 560. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 11 07 16 ID zethwQSH0 559 558です。 ティファールも、 ステンレスが出てきたので検討したのですが、 テフロンのフライパンとのセット品でしか買えないことが判り、 断念しました。 単品で、ソースパンだけ売ってたら買ってたのにな… 最初や総入れ替えなら、セットで良いのですが、残念。 561. 551 2008/10/17(金) 11 07 28 ID ctF7monT0 552 もちろんメリットはあります。 無いと言いたいのではなく、思った程便利じゃないよって事で。。。 553 確かにそういえば洗う時は便利ですね。 上でずいぶんあれこれ文句つけてしまいましたが。（537さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ） 取っ手はビックリするくらい耐加重性があって、そこは感心しますね。 慣れるまで大変でしたが、使う以上はあまりイラつかずに、普段はメリット面だけ考えるようにしてます。 とにかく調理中に取っ手を探すハメになるのがストレスなので、 必ず決まった場所に戻すように心がけています。 しかし...正直一番よく使う、フライパンと小鍋は自分が持ってきた普通の物を使ってます...。 562. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 11 17 52 ID jCyiUQB9P ビタクラフトのなべ二個と リバーライトの北京なべはもう２０年使ってるな。 毎日ひっきりなしに使うので 重ねないでレンジ下に並べてる。 ティファールの入れ子のもなべが足りない時 便利に使ってる。 あとは細かいのが少し。 563. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 11 32 38 ID Qa9MaW61O ビタとクリステル使ってる。 ビタは蓋を逆さまにして積み上げて収納。 クリステルは入れ子にして収納。 取り出し易いのは断然ビタ。クリステルは全部出してから好みの鍋と蓋を取り出すから面倒。 後はル・クルーゼを専用棚に並べて置いてあるが、これは取り出しやすいししまいやすいからとてもいい。 ゆえに使うのはビタとル・クルーゼばっかり。 564. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 12 01 35 ID nkyNTWQD0 クリステルは高くて買えなかったので、十得鍋使ってます 汚れが落ちやすくていいよ ティファールはフライパンまで重ねられるところが利点だと思うんだな 565. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 12 12 44 ID cW5MtmhA0 561 ＞上でずいぶんあれこれ文句つけてしまいましたが。（537さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ） いやいや 550-551 自分にはとてもためになったよ！ 実際しばらく使って初めて分かることっていっぱいあるし、 知りたい情報ってメリットよりデメリットの部分が重要だしね。 ありがとう 566. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 12 26 09 ID yEFu2sDK0 564 私も十徳鍋。洗いやすくていいですよね。 今はスターターセットみたいなの３つにフタ１つだけど、フタはもう1枚あってもいいかも…と思い始めてる。 でも物を増やしたくないから迷う。 567. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 12 30 42 ID X0KTScQP0 クリステルに猛烈惹かれてサイトみたけど私には高いよorz と思ったら十徳鍋というのがあるんだね。 これいいわ〜。 でもティファールがまだまだ現役だから買い替えは当分先だ。 568. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 13 01 33 ID 6yr2Dr+eO 入れ子収納は、確かにうざい。結局、よく使うサイズは決まってくるので (家族構成の変遷では変わってくるけど)、それは単独でしまってたりする。 クリステルの把手はそんなに大きくないので、うちは壁のフックにかけてます。 (計量カップとか、よほどよく使う物だけ壁面フックにかけてます) 569. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 13 05 12 ID 4JpRrflg0 フッ素加工のフライパン、結婚してからずっと使い続けてたけど、 安いのは本当にすぐに、高いのもやっぱりそれなりの時期に駄目になったから、 次々買い換えてた。 でも勿体無いので、使いにくい奴と新しくてまだ焦げ付かない奴を何個も同時に持ってたりして、 かえって場所取るし勿体無かった。 二年位前に始めてビタ使い始めて、楽になった。 フッ素加工のに比べて少し使うのにコツがいるけど、 終わったあと、こびりついてもガシガシ洗えるし、 もう買い換えなくていいのが嬉しい。 なので今はフライパンはビタのが二つだけ。 あ、ビタでなくても多層でステンレスの奴なら何でもいいんじゃなかろうか。 570. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 13 27 37 ID OFIl+bka0 スッキリという点ではやっとこ鍋もいいよ。 571. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 14 16 27 ID 9Sl/xURM0 ビタクラフトのフライパン、どうしてもうまく使いこなせない自分はテフロンばかり。 どうやったらお肉とかくっつかずに焼けるのかな・・・ 572. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 14 57 03 ID cE7gPJ4I0 私はやっとこ鍋は「もし鍋が落ちたらどうしよう」と考えすぎて 持つ手が、手がしびれる程ものすごく力を入れて持ってばかりで だめだった。 性格の問題だと思うけど。 573. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 15 08 00 ID xHV80L4f0 クリステル使ってるけど、入れ子収納にはしていないな。 毎回使いたい鍋だけ取り出すのは、やっぱり面倒ｗ なのでマトリョーシカのようにシンク上の棚に飾っている。 選んだ理由は、転勤族なので引っ越しするときにコンパクトに まとまるのが良かったのと重くないこと。 最初はクルーゼで揃えようと20cmのロンドを買ったけど 重くて手が伸びなくなった。 574. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 15 24 30 ID qPZ6AqYC0 571 基本の使い方は取扱説明書にあるけど、 焼いていて、くっついてどうしようもなければ、 濡れぶきんの上に鍋をおくと、肉が剥がれますよ。 自分もビタ鍋が２つと柳の片手鍋、文化鍋。 でも、フライパンは３９８円のテフロン。 揚げ物はフライパンでやってる。 575. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 16 03 20 ID jCyiUQB9P 鍋類は増やすと結局使いにくくなるね。 よほどしまうところがあれば別だけど。 厳選された自分にあった鍋を出来るだけ数少なく持つに限ると思ってる。 でもカタログを見ちゃうけどｗ 576. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 19 27 40 ID Qa9MaW61O ビタのフライパンは、水を振りかけて転がるくらい熱してから入れるとくっつかないよ。 私はホットケーキも油を敷かずに焼いてる。 チキンソテーなんか上手にできる。 逆にステーキみたいにさっと強い焦げ目は付けにくいから、鉄のフライパンも持ってる。 揚げ物もビタよりは鉄の方がいいから、広東鍋でする。 577. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 19 53 28 ID PcZih/510 572 すごいわかるー！ｗ よく石焼ビビンバ作るんだけど、落ちるんじゃないかと心配で やっとこで力いっぱい掴んでるから、そのうち割れる気がするｗ 578. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 20 08 32 ID tGTRd3sE0 私もビタは餃子が酷い目にあって以来茹で専門にしてる。 焼きそばとかもテフロンみたいにサクサク作れるの？ 持ってるのはフライパンと鍋2種類とケトル。 10年くらい使ってないケトルは買って失敗だったが、捨てるに捨てられないｗ 579. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 21 30 40 ID XgHSI25X0 564 566 ( ・∀・)人(・∀・ )ﾅｶﾏｰ! 取っ手や入れ子云々よりも洗いやすさ重視で使っています。 初めは入れ子収納は面倒かなと思ったけど 結局２〜３品作るのにまとめて鍋を取り出すから意外と苦になってない。 蓋は一つ別売りのを追加購入したけど 格サイズ対応で段差が多いのが一番の不満。 鍋が洗いやすい分、余計にそう感じるのかも知れないけど。 580. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 22 02 42 ID PgEwwl5h0 中華鍋のみ！って人も居るよね。 ちゃんと使えば錆びないし焦げ付かないし、 洗いはタワシでガシガシいける！ 使いこなせれば厚焼き卵だって作れるって人いたなー。 憧れるんだけど、なかなか手がだせない・・ 581. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 22 18 12 ID 7I772Zuf0 あの〜、ツムラのアクアショットって完全に水じゃないです。水酸化ナトリウムも成分です。 水に食塩入れて電気分解するとNaOHができるって高校の化学でしたか・・ 余計な界面活性剤が入っていないので使用してます。マイペットも弱アルカリですが単純な中身のほうが 数倍お高いんですよ。 582. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 22 19 16 ID yEFu2sDK0 卵焼き用のやつが欲しいと何年も思ってるんだけど、 鍋増やしたくないなーと思いながらフライパンで済ませてしまう。 583. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 22 20 29 ID 2sGRlzKV0 あ〜厚焼き卵はフライパンで作ってる。 専用パンが壊れちゃって、代用したんだけど結構うまく行くもんだね。 584. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 22 25 17 ID ILD4uZkI0 世の中が金融危機、食料危機で混乱の真っ只中 密かに恐ろしいことになっていました・・・orz http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224234469/ 事実上の移民法案への布石 どさくさ紛れの法案、今期国会で成立 585. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 22 51 59 ID NR0zLMMh0 朝の忙しい時弁当作るのには卵焼き器は便利だよ。 きちんと端まで形の整ったのが3人分くらいとれるから。 586. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 23 49 45 ID ctF7monT0 私も卵焼き器は買う価値があると思う。 ダシ巻き好きな人にとっては、ヤカンと同じくらい持つべきものかと。 ティファールのやつ、もう10年つかってるけどまだまだもちそう。 587. 可愛い奥様 2008/10/17(金) 23 53 33 ID YS67VW6z0 うちは中華鍋、鉄のフライパン、卵焼きの鉄のフライパン。 鍋はミルクパンサイズのものが1つ。 卵焼き器はちょっとした物を焼くのにも使ってる。 中華鍋は何でも作れるからすきだ。 588. 可愛い奥様 2008/10/18(土) 00 16 38 ID 4SefNxIJ0 587 私も鉄しか使ってない テフロンはガスが発生して小鳥が死ぬと聞いてから使えなくなった http //www.kitchenspeaks.com/column/c20030524.htm 589. 可愛い奥様 2008/10/18(土) 00 27 51 ID a/DujQoM0 うちの周辺は建物が高い為に、夜明けから日暮れまで小鳥がうるさいので 死んでくれる方助かる。この夏はエアガンで撃って追っ払おうかとおもった位だ。 ところでテフロンパン使用したぐらいじゃ、普通に生息するトリは駆除できない。 590. 可愛い奥様 2008/10/18(土) 00 46 30 ID yjqt4vMF0 588-589 ワロタｗｗｗｗｗ 591. 可愛い奥様 2008/10/18(土) 00 46 38 ID DxI9aRBq0 589 とっつかまえて鬼の形相で食べたらいいんじゃないですか〜 592. 可愛い奥様 2008/10/18(土) 01 04 21 ID 72fIWnLN0 私も鳥って苦手、というか怖い 574 奥様は揚げ物にテフロンフライパンご利用？ テフロンだめにならない？ 大丈夫そうなら私もそうしようかな 今は揚げ物も5mm-1ch程度の油で出来るという謳い文句の無水鍋でやってるけど 水分が出る魚介系は底にくっついて衣がはがれちゃう 鍋事情ってその家族それぞれでおもしろいね 593. 可愛い奥様 2008/10/18(土) 01 17 58 ID NN9aOuNyO フライパンで鶏肉焼きながら小鳥が…というのはギャグだとオモタwww それはさておき 直接食べ物に触れる物だし、 私も中国韓国等でのテフロン加工に若干の不安を感じるから 過敏になるのは分かる。 でも何でも焼き込んだら毒出るしね。 日常生活には色んな有害物質があるし テフロン加工の毒性を特別強いとは思わないよ。 594. 可愛い奥様 2008/10/18(土) 04 17 11 ID bCjFFpn10 皆さん、常温保存の野菜はどうしてますか？ オサレ麻袋を買ったんだけど シンプルモダン？を目指しているキッチンに合わなかった… 風通しが良くて日陰で常温ってどこにどう置けばいいの？ 家事全般が嫌いだけど キッチンとリビングだけは頑張ってスッキリさせたい。 595. 可愛い奥様 2008/10/18(土) 04 38 02 ID bCjFFpn10 ↑あげてしまってすみません。 596. 可愛い奥様 2008/10/18(土) 06 58 28 ID OE+9wKFd0 うちは「シンプルほっこり」wだから木綿布のきんちゃくフタがついた カゴに入れて玄関に置いてます。 が、玉ねぎとか臭ったりするんだよね。 早く使ってしまえと言われればそれまでだが。 パントリーのある家に引っ越ししたい。 597. 可愛い奥様 2008/10/18(土) 07 36 42 ID OkfkWYOM0 588 でも同じ店でテフロン加工の売ってるよ ttp //www.kitchenspeaks.com/products/cookware/0030000.htm 598. 可愛い奥様 2008/10/18(土) 07 57 44 ID NiaPIYJ10 IHに引っ越して長年愛用の中華鍋と銅の卵焼き器を泣く泣く手放したよ。 オールメタルにしたけど、銅は時間がかかり過ぎであきらめた。 これまた愛用のリバーライトの鉄のフライパンも反っちゃっていまいち。 お鍋関係はラゴニスタやジオを使っててOKだけど、 フライパン類はまだ模索中。 IHはキッチンも鍋も汚れなくて、ダラな私には最高だけど、 料理の面ではいまひとつなんだよね。 599. 可愛い奥様 2008/10/18(土) 08 15 18 ID 7aKr6qhY0 うちは、去年リフォームしたんだけど悩みに悩んで、やっぱりまたガスにしました。 使い込んだ中華なべとフライパン＆リンナイのコンベックから離れる事ができなかった。 かなりオーブンを使うのでティファールも便利で重宝してます。 ハンバーグやスペアリブ、グラタンなどもコンロで初期調理した後そのままオーブンに入れられるから 最初に買ったとき感激しました。 その後ずっと取っ手が取れるティファールを使ってます。 テフロンが剥がれるので一年に一回は買い換えてます。 ル・クルーゼが欲しいんだけど高くて手が出ないんだけど、長い目で見れば安いのかな？悩み中。 600. 可愛い奥様 2008/10/18(土) 08 18 32 ID SB1A0/uQ0 皆様は雑紙や雑誌のストックどうされてます？ 古紙回収の日までためておく入れ物を探しています。 見た感じがそこそこで、しかも紐がかけやすいといいのですが…
https://w.atwiki.jp/adho2/pages/39.html
裁定番号：5J-02-00034-01-1 02-00034-01：向坂明日見 対象URL：httpshttp //lhz-fan.sakura.ne.jp/houkanbbs/wforum.cgi?no=840 reno=525 oya=523 mode=read page=4 ミスの大分類：〇成長点のミス ミスの小分類：・取得成長点を間違えた ミスの詳細：【20240130電妄適応アイドレス】にて、取得成長点を【5点】と報告しましたが、本来【0点】でした。 基準罰則額：4 最終罰則額：0 判断理由：自首案件かつ初回のため罰則なし 備考：『20240130電妄適応アイドレス』とあるが本来は『20240131無名天使の暴虐』でのミスであるとの記載あり 裁定番号：5J-02-00034-01-2 02-00034-01：向坂明日見 対象URL：httpshttp //lhz-fan.sakura.ne.jp/houkanbbs/wforum.cgi?no=840 reno=525 oya=523 mode=read page=4 ミスの大分類：○単純な記載ミス ミスの小分類：・リストの記載を間違えた ミスの詳細：【成長点履歴（阪）】に【ひだまりの家】と記載されていますが、正しくは【向坂神社】です。 基準罰則額：2 最終罰則額：0 判断理由：自首案件かつ些細なミス 備考：該当リストは3/8に形態神殿へ提出された成長点履歴です。また該当リストにおいて、24/02/09クラフトの『向坂神社』『春雷神社（整備社寺）』の消費の記載が見当たりません。3/10に形態神殿へ提出された成長点履歴には記載されていました。 裁定番号：5J-02-00034-01-3 02-00034-01：向坂明日見 対象URL：httpshttp //lhz-fan.sakura.ne.jp/houkanbbs/wforum.cgi?no=840 reno=525 oya=523 mode=read page=4 ミスの大分類：○単純な記載ミス ミスの小分類：・リストの記載を間違えた ミスの詳細：【成長点履歴（阪・AS_AM_P＿123）】に【20240121 はじめての銀森 5 20240223着替え（国内用１）_5P】と記載されていますが、正しくは【20240121 はじめての銀森 5 20240223着替え（国内用２）_5P】です。 基準罰則額：2 最終罰則額：0 判断理由：自首案件かつ些細なミス 備考：【成長点履歴（阪・AS_AM_P＿123）】にて、（国内用２）とするべきところを（国内用１）としてしまう記載ミスが発生。3/8時点で誤りを発見、自首を行う前に誤って修正後の成長点履歴【成長点履歴（阪・AS_AM_P＿124）】を提出してしまったようです。書き方がややこしいですが、【ゲーム日時、ゲームタイトル、ゲームリザルト、スペース、使用日、使用内容、消費点】という書き方をしているようです。着替えなので２０点で、どのリザルトから消費したか、を紐付けて書いている成長点履歴となります。 裁定番号：5J-02-00034-01-4 02-00034-01：向坂明日見 対象URL：httpshttp //lhz-fan.sakura.ne.jp/houkanbbs/wforum.cgi?no=840 reno=525 oya=523 mode=read page=4 ミスの大分類：○単純な記載ミス ミスの小分類：・リストの記載を間違えた ミスの詳細：【成長点履歴（阪・AS_AM_P＿123）】に【20240122 発見隣の宇宙人 5 20240223着替え（国内用１）_5P】と記載されていますが、正しくは【20240122 発見隣の宇宙人 5 20240223着替え（国内用２）_5P】です。 基準罰則額：2 最終罰則額：0 判断理由：自首案件かつ些細なミス 備考：【成長点履歴（阪・AS_AM_P＿123）】にて、（国内用２）とするべきところを（国内用１）としてしまう記載ミスが発生。3/8時点で誤りを発見、自首を行う前に誤って修正後の成長点履歴【成長点履歴（阪・AS_AM_P＿124）】を提出してしまったようです。書き方がややこしいですが、【ゲーム日時、ゲームタイトル、ゲームリザルト、スペース、使用日、使用内容、消費点】という書き方をしているようです。着替えなので２０点で、どのリザルトから消費したか、を紐付けて書いている成長点履歴となります。 裁定番号：5J-02-00034-01-5 02-00034-01：向坂明日見 対象URL：httpshttp //lhz-fan.sakura.ne.jp/houkanbbs/wforum.cgi?no=840 reno=525 oya=523 mode=read page=4 ミスの大分類：○単純な記載ミス ミスの小分類：・リストの記載を間違えた ミスの詳細：【成長点履歴（阪・AS_AM_P＿123）】に【20240128 まぬけには良い日 5 20240223着替え（国内用１）_5P】と記載されていますが、正しくは【20240128 まぬけには良い日 5 20240223着替え（国内用２）_5P】です。 基準罰則額：2 最終罰則額：0 判断理由：自首案件かつ些細なミス 備考：【成長点履歴（阪・AS_AM_P＿123）】にて、（国内用２）とするべきところを（国内用１）としてしまう記載ミスが発生。3/8時点で誤りを発見、自首を行う前に誤って修正後の成長点履歴【成長点履歴（阪・AS_AM_P＿124）】を提出してしまったようです。書き方がややこしいですが、【ゲーム日時、ゲームタイトル、ゲームリザルト、スペース、使用日、使用内容、消費点】という書き方をしているようです。着替えなので２０点で、どのリザルトから消費したか、を紐付けて書いている成長点履歴となります。
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近況-2004-4-2004-6 2004-06-16 セキュリティ社会。日経アーキテクチュア見ていたら、あの池田小学校新校舎のレポートが載っていた。既存校舎をメモリアルとして残したり、教育大附属という性格上求められる「新しさ」の追及など。結局オープンスクール（＝新しさ）という考えは、見通しが良いので、避難しやすいということもあって準用されたようだ。ただし完全にオープンではない。保護者からオープンすぎる使用勝手に抵抗があったようだ。非常呼び出し装置は314ヶ所。警報ブザーは105ヶ所に設置されたそう。 2004-06-15 中原昌也。さっきコンビニでSPA！の映画評を立ち読みしたら、今回は自虐ネタ９９パーセント。まったく映画には言及していない。よくこれでＯＫだすよな。しかも気になっていた「２１グラム」についてだったのに。自虐のスキマからにじみでた評価を結構参考に（そんなの参考にするほうが間違っているのかもしれないが・・）していたのに。まぁ。面白かったけど。 都市公団の旧本社が理科大に買われたそう。拡張計画の一環だとか。数年前からへんな法律がなくなったおかげでどんどん都心に大学が戻ってきている。それにしても学校はお金持ってるよなぁ。 クボヅカくんの記事をＡＥＲＡで読んだ。あんなに徴候的な言動があったなんて・・。 土曜日に神田の南洋堂へ行った。 目的は１．「建築批評」という東京藝大学生の批評文を集めたモノ。先週行ったとき気になりつつ買わなくて。結局。その他にも気になるのたくさんあったけどお金ないし読めないし。２．「インタラクション・デザインノート」と３．「デザインの生態学」の３冊にとどめた。１と２は共に大学が出したもので、２と３はアフォーダンス系だ。それにしても、もう一度学生に戻りたい。大学は常にエキサイティングなネタが満載だ。いや実務だって面白いのだけど。 2004-06-05 大航海 滅多に買わないとうか初めてかも知れない。特集は「精神分析の２１世紀」。 考える主体への科学的な問いかけであろうとした精神分析はいまどうなっているのか？。 という興味深い特集なのだ。精神分析だとか言って別に読み混んでいる訳ではなく、まったく知らないに等しいのだけどそれでも、だからこそ分析という思索に対して「建築」との連続性というか同一性のようなものを感じてしまう。 精神分析は、シニフィアンと主体との関係を出自としているが、この間系は、自己言及の無力に冒されている、あるいは自己言及そのものである。 2004-06-03 毎週大阪行っているのに未だに「お好み焼き」すら食べていない。これは正にしがないサラリーマン出張なのだ。火曜も行くけどそれどころじゃあないし。せいぜい新大阪のドトールでお茶・・。 2004-06-02 うわっ。今年も半分終わりだよ。「長崎乱楽坂」を読んだ。 最初は中上健次っぽいなぁと思ったけど、 やはり吉田修一だったｗ。 あの血縁を巡った重層的な路地の物語とはうってかわって。 同じ地方の濃いドラマではあるのだけど、 現代の空気がはいっているなぁと思う。 2004-05-31 先日竣工した音楽ホールが実はドラマに使われている。「仔犬のワルツ」という日テレの。正直「オレンジデイズ」とか（あれも大学が使われている）だったら自慢できるのだが、このドラマ。いまだに耐え切れずトータル30分くらいしか見ていない。野島伸司（企画）のシナリオ登竜門だかの優秀賞らしいが・・。しかも映されるホールにはどこかのちょっと古いもの混じっていて紛らわしい。あれだと思われても困る。最近では外観とかが多く使われていた。しかしその外観の前で拳銃を出したり、車で轢いたり・・やけに物騒なドラマだ。 2004-05-28 広告的な言葉はそれを分かって使っているのと無意識に信頼しているのとでは大きく違う。というかそんなことはまったく自明なことではないか。そして批評性のない言葉が面白くないように、そこには過剰なほどの意識が組み込まれているべきなのだ。デザインを詰めることと同じようにそんな部分にだって楽しみを見いだすべきだ。 2004-05-27 この本は妙に最近の映画が多いと思っていたら、中盤から5年前くらいに戻る。なるほど。最初は記憶に新しい映画でぐいぐいと読ませ、なじんだ頃にじっくりと過去の作品を論じる・・か。まさに編集の技。映画にとって編集とはバラバラに撮影された映像の断片をあたかも連続性のもった連なりとしてモンタージュしていくことであって、しかし本来そのようなバラバラであることを隠さずにあっけらかんと出してしまっているのが「秋刀魚の味」ではないのかという、保坂氏の小津映画を分析した言葉が最近何度もリフレインして・・。 2004-05-26 やはり面白い映画本は、映画を見ているよりも楽しかったりする。いや、そもそも本を読む行為と映画を見るそれを同列に価値判断することが間違っているのだろうか。けれど映画本という事自体がすでにそんな矛盾を孕んでいるではないか。いや言葉はそもそももっとメタレベルの・・。眠い。 2004-05-25 #ref error ：ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 今日は大阪。朝６時に家を出た。先方が午後ほかの会議が入っていると聞いていたので午前中には終わる見込み。しかも今回は一人だし。321さんとランチの計画をたてる。しかし。会議は午後まで入り込み、場所を変えメンバーを絞りお昼抜きで４時過ぎまで続いた・・。321さんごめんね、残念でした（勉強会のこととか話したかった）。しっかしこちとら朝早く新幹線で東京からきているのに、お昼もなしかーい！。と愚痴りつつオンサイトさんと二人で遅い昼食をとった。 その後せっかくなので分かれてシーザ・ペリの国立国際美術館（まだ上屋だけ）を見に行った。想像していたよりも周辺の景観が貧粗だ。なんか可哀想な建築。帰りのチケットを買った直後に今日が阿部和重の「映画覚書VOL.1」発売日だったと思いだし即本屋で購入。我ながら絶妙のタイミングで思い出した。満足。これで帰りも楽しみ楽しみ。 しかし朝６時に家を出て新幹線で一睡もせず吉田修一の「東京湾景」を読みふけり昼抜きで打ち合わせした食後の身体囲む周辺のおっさん皆酒飲んで寝ているなかで自分に睡魔が訪れない訳がなかった。気がつけば名古屋。・・けれどがばっと起きてそこからこの何とも楽しい映画評に読みふけるのだった。 よく考えると帰り用に小川洋子の「偶然の祝福」を持っていた。「博士の愛した数式」を読まねばと思いつつ、以前購入して読んでいなかったこちらを先にと思いつつ。結局どんどん違う方向いっとるやんけ。 2004-05-23 プンクトゥム 京橋に新しくフォトグラフィックギャラリー「Punctum」OPEN http //www.punctum.jp/ 「写真の可能性を広げる」がテーマ。 後藤繁雄プロデュースです。(http //www.gotonewdirect.com/)引用元 http //d.hatena.ne.jp/Shun/20040520#p3 つか、写真というページつくらないと・・。 2004-05-22 第１回の勉強会を渋谷にて行う。 僕は色んな方に出会えてそれだけで満足してしまっていた。 けれどそれだけでは納得いかない方もいるだろう。 今回はゼロ会である。 果てして次の「第１回」を今回きたメンバー全てが参加してくれるのだろうか・・。 けれど取り急ぎ続けてみたい。そう言うしかないのである。僕はね・・。いや。結構盛り上がりましたよ。 例えば僕が何かコア（かもしれないという思いこみ）な部分をさらけ出したとする。けれどそれがコアなのかどうかという議論は全く別のもの、というか一見本来的なものであるようでいて、僕自身が一人ではせっし得ないことではないか。「対話」にはのそのようなことが明らかにされる可能性がある。つまり自分が自身では見えないのだということを露呈させてくれるのではないか。 ならばこの会が自分への発見でしかないのでは。という至極閉じたものであるのか。たとえそうだとして、皆が求めているものを達成しうることなど出来ないのだし、何をそこへ、という問いにたいして相対的に述べられることなど果たして出来うるのだろうか（いったい僕はなにをいいたいのか）。 2004-05-21 2004-04-16の近況↓に載せている「水槽モデル」。さっきコンビニで「東京カレンダー」を見ていたら掲載されていた。ちなみに「都心に住む」にも載っている。今日の日経新聞にも載っていた。すべてデベロッパーから知らされたわけでもなく偶然発見した・・。 2004-05-20 多木浩二のベンヤミン「複製技術時代の芸術作品」精読と、スティーブン・ピンカーの「心の仕組み」（上）を読んだ。この２冊は先日読んだ保坂和志「私という演算」と、とてもかぶってくる。これこそがまさに触覚的受容なのだろうか。 『複製技術時代の芸術作品』芸術の「礼拝的価値」から「展示的価値」への変化 芸術がもつ一回性、唯一性の根拠となる「アウラの消滅」 映画は、人間を疎外する技術に代わってあらわれた第2の技術 スター崇拝と観客礼賛は大衆が真に望むものではなく、望んでいると思いこまされるものでしかない・・など 2004-05-19 ドラマ化。角田光代の映画化の次は吉田修一の東京湾景がドラマ化の様子 http //www.sanspo.com/geino/top/gt200405/gt2004051908.html。 いやー。ウチにあるけどまだ読んでなかった。 急がないと（なんで？）。（なんか焦る）。 阿部和重はいつ映像化を果たすの？。いや、なんか彼の作品の場合、基本的にメジャーにおさまらないのだと思う・・。 2004-05-14 今日も大阪。やっとこさ先が見えてきた。そんな収穫を得た喜びをかみしめつつ上司と飲みに行く。新入社員くんもつれて３人で。彼はいい年こいて無垢な気分を無邪気にうったえるものだから、いくらフレッシュマンでもそれはどうかなとか、おっさん風？なつっこみを入れてしまうのだった。自分の信じていた真理がくつがえるときの恐怖とかいうもんだから。今の時代なにをそんな柱のような真理をもっているんだよ。とか聞きたくなったよ。ようするに彼は「いい人」なのだろう。 2004-05-13 勉強編へ予想以上にリアクションあり、驚きつつも楽しみになってきた。初めての試みで、しかも性格的にまったり系？なのでハキハキした展開には向かないだろう。人数的にも緊張感のある規模になってきた。意外と「間」の多い時間になってしまったり？。けれど素材が身のまわりの興味なのだから、参加メンバーさんも気軽にネタをだしてもらえればよいのだし。こういった会が望まれているのかもしれないということは、自分の興味へ共感をもってもらえるかもしれないということでもあり、それは表面上の接点から意外な展開を踏めるかもしれないというこどた。つまり発見があるということだろう。ものを見るときの角度の差は、人間性の多様さとパラレルに面白いのだから。 2004-05-12 今日はすごく暑かったようだが。１日事務所でガチガチ（ＣＡＤいじるマウス）やっていたので、全く分からなかった。ああ金曜日。来週もだよ。 2004-05-05 「マグダレンの祈り」を見た。「奇跡の海」を見た時も思ったが、アイルランドのカトリック的道徳観がとても重たくのしかかってきた。特に性道徳。「パッション」もすごいようだが、この映画もかなりきている・・。 2004-05-03 日曜日は「新撰組！」と「オレンジデイズ」を見ている。我ながら結構ドラマを見ている方だと思う。「新撰組！」は２クールめ？に入って俄然面白くなってきた。土方が面白い。「オレンジデイズ」は妻夫木のいい人な演技がどこへ向かっていくのか気になる。 2004-05-01 連休だけど悩ましい。デザインが決まらない。うーむ・・。昨日のニュース23に出ていたペ・ヨンジュンはファンのことを「家族」と呼んでいた。新しい宗教家かと思った・・。ビルの清掃をしているおばちゃんはものすごい韓国ドラマファンで、給湯室で経理の女性へものすごい「韓国ドラマ見た？」攻撃をしかけていた。調査してみれば、事務所のほとんどはその攻撃にあっていた。ものすごい生き生きと攻撃していた。僕は「さりげなく」かわしておいた。 2004-04-18 ああやばい。群像と文藝とART ITを買ってしまった。いや、買うのはいいんだけど、ちゃんと読んどかないとなー。吉田修一と阿部和重と日本の写真とくれば買わずには・・。でも阿部和重の昔の写真とかは全く興味ない。作家の素顔なんて別にどうでも良い。むしろ中原昌也の短編とか生田紗代の新作とかに興味があったから。 2004-04-16 徹夜明け、一睡もせず大阪。らんらんとして新幹線でもろくに眠れなかった。さすがにシンド。そして来週も同じ日程で行くのだろう・・。水槽モデルも完成した。泡のスクリーン。そしてダイニングテーブルとローテーブルの間に組み込んだ大きな水槽。２つの水がなかなか良い。 2004-04-13 六本木のヴィレッジバンガードで魅力的に配置されていたので、まんまと手にしたポール・オースターの「幽霊たち」（新潮文庫）。以外とシンプルな作品。訳も読みやすく、すんなり入ってくる感じだ。なにも起こらないことを、まっすぐに真実を探求していく探偵の孤独な姿を通して描いている。それはとても抽象的な題材で、どこまでも普遍性へと向かっていく。開かれた小説だ。 2004-04-12 恐らく体力的にも疲れていたせいか。＜のぞき＞早大大学院の植草一秀教授を現行犯逮捕。の記事とか、「面白がりたいならマンガでも読めばいいのに」。というニーツオルグ http //www.neats.org/さんの書き込みなどを見ていたら、うんざりしてきた。かれは「吐きそうだ。早く終われよクソがと思う」とまで書いているが、それを読んでいる自分もなぜか消尽してしまう・・。たとえばこれによって「植草まつり」とかに関わっていることになるかと思うと。また。 2004-04-09 衝動買いでユリイカとEYESCREAMという雑誌を買ってしまった。どうも仕事がテンパッテくるとなんかよく分からない買い物をする。かわいい値段だけど。どうせなら衝動でカバンかったとかカメラかったとか車かったとか言いたいけど、小市民・小設計・小建築・・なんだか。阿部和重とか中原昌也なんかも書いていて意外とお得？だった。２人に共通しているのってエッセイとなると自虐的な文章ばかりかいていることかも。中原昌也にいたっては最近小説みないから、自虐エッセイ作家という印象でしかなくなりつつある。半分やけくそでガイドブックか大売り出しのチラシのごとく「売り」を並べたエレベーション。環境をつくるのですよ。外観は自ずと立ち上がってくるのですよ。部分から発想していくのですよ。結果としてバランスの良いものが出来るのですよ・・。こんな感じか？。 2004-04-08 今日も大阪へ行ってトンボ帰り。電車で女子大生？らしき３人の会話聞いて。というか飛び込んでくるのだ大阪弁が。「いぼできてん」・・「なおらへん」・・「なんかねむなった」・・。おお！まったり。「きょうのできごと」が目の前で再現！。大阪人はみんな吉本芸人みたいだとか言われてるけど、最近は柴崎友香のつくるセリフもライブなんだと関心出来ることが新鮮。さてそろそろ来週へ向けて地獄？・過酷な１週間が・・。すでに毎日疲れて本も読めず移動中ただ「くるり」を聞き続けているせいか、四六時中頭の中で音がなっているー。 2004-04-07 Wikiばな http //wikibana.socoda.net/wiki.cgi?FrontPageというサイトを知る。こういうのを見ると、いわゆる「オフ会」とは違う会議のような座談会のような集まりも面白そうだ。テーマを決めて、事前にネットで議論しネタを作り、当日話し合い、発表し講評する。ワークショップのようなもの。なんか企画しようかなー。 2004-04-05 人は山を登るとき歩幅の大きさに斜面を分割して、身体のモジュールへ近づけていく。そんなことがアフォーダンス理論には書いてあったように思う。1000戸の集合住宅を形作るとき、小さなブロックへ分割して大きなデザインを避けるような分節化を図る。けれど結果としてそれは団地らしさを作り、画一的で均質な感情のない風景をつくるのだ。何十ものスパンが連続するエレベーションを立体的にゾーニングして、全体が一つのバランスのもとに作られている構成を考える。一見すると幾つものパターンが考えられ、まるで気まぐれに描かれた線引きの刹那のような。あまりにも感覚的な決定にリスクを感じさせてしまうだろうか。安定したコンセプトをそこへ張り付けてなんとかまとめたいのだが・・。 2004-04-01 いやいや。水曜日の花見ですっかり今日は集中出来なかった（そんなに飲むなよ、いつも）。ほぼ確実に記憶をなくすのに、ほぼ確実にその事実へ深いショックを受ける（進歩のない証拠）。なんか昨日１日で２７０通のウィルスメール来てるし（どおすればいいの？これ）。明日は１年検査と竣工検査。今日から４月で新入社員もいる。僕の隣で、まったく片づいていないけど、今日はそれどころじゃなかった。おまけに流れ上僕の担当jobを担当だから、なんか教育係りみたいか。でもそれは誰かにまかせて。というかもう何年いるのだ？彼は。大阪やんなきゃ。大阪。
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パピコン。 じゃんけんぽん。カセットぽん。 マイコン（パソコン）に初めて３重和音を搭載した。 その後、マークツーだのなんだのと出てきたが、 兄弟機PC-8801の機能追加（音とか）と、 自身の立ち位置の喪失で売れなくなっちゃった（MSX?の出現） んじゃなかったかな。 初代は電器屋で遊んだ。２代目か３代目くらいを従兄弟のところで遊んでたよ。 マイコンでPSG?を活用してドラム風な音を出したりしての音楽が面白かった。 PC-6601という、FDD搭載が最大の特徴の上位機種もある。 佐渡おけさを歌ってた。TALKとかいう命令がBASICにはいっているのだ。 そういえば、そっちには「六本木パソコン」「Mr.PC」ってのがあったような。